หน้า: 1 [2]
  พิมพ์  
ผู้เขียน หัวข้อ: คิดว่าระหว่าง jack กับ master ท่านว่าคนแบบใหนน่าสนใจกว่ากัน  (อ่าน 7003 ครั้ง)
0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
YF-01
Beginner Pilot

กระทู้: 2


ดูรายละเอียด
« ตอบ #15 เมื่อ: มีนาคม 17, 2014, 03:13:57 PM »

คนเราสมบูรณ์เต็ม 100% ไม่มีครับ นั่นคือบุคคลในอุดมคติ แต่ชีวิตจริง เรื่องการทำงานเจอคนแบบ Jack เยอะ จะรู้เลยว่างานมันไม่ราบรื่นครับ ประเด็นที่ผมมองเรื่องการถ่ายภาพ แบบ Jack คือถ่ายภาพได้ แต่เมื่อนำภาพออกเป็นภาพถ่ายแล้วติดขัดครับ เช่นความละเอียดภาพที่ถ่ายไม่พอ, ไม่ได้ตั้งขนาดภาพให้ตรงกับใบรูปที่จะพิมพ์ ปัญหานี้เกิดจากการขาดประสบการณ์การทำงาน ไม่ได้วางแผนตั้งแต่ตอนถ่าย เพราะ Jack ก็คือ Jack ครับ รู้แค่ถ่ายรูป แต่ไม่รู้ว่าถ่ายรูปต่อ Output ที่ออกไป ต้องไปใช้ทำอะไร ที่ไหนบ้าง

ส่วนเรื่อง Organize ในองค์กร ตามที่ได้กล่าวไปครับ ว่าถ้าลักษณะองค์กรใหญ่ หรือองค์กรที่ดี ลักษณะงานจะแบ่งหน้าที่ความรับผิดชอบตามความถนัด, ความชำนาญ หรือตามประสบการณ์การทำงาน มี Master ถ่ายภาพ, Master งานเขียน, Master งานโฆษณา, Master ด้านการขาย, Master งานบัญชี มองทั้งหมดนี้เป็นทีมเดียวกันตามที่เข้าใจ หรือบริษัทเดียวกัน ตำแหน่ง บ.ก. ที่เข้ามาคุมงานก็ต้องเป็น Master ด้าน Director ครับ 

อ่า ขอซ้ำคำคุณ kuruni อีกครั้งนะครับ
คนที่ทำได้แค่ถ่ายรูป แต่ไม่รู้จะเอาไปทำอะไรต่อนั่นไม่ใช่ jack of all trade ครับ นั่นมัน master of none

key ของคำว่า jack of all trade คือ"ทำได้ทุกอย่าง"ครับ ถ้าถ่ายรูปแล้วไม่พอดีแถมไม่รู้เอาไปทำอะไรต่อ นั่นไม่เรียกทำได้ทุกอย่างแล้ว นั่นเรียกทำอะไรไม่เป็นซักอบ่าง

ถ่ายภาพแบบ master อาจจะถ่ายได้ภาพที่สวยมากๆ แต่อาจไม่มีทักษะด้านการเขียนหรือมนุษยสัมพันธ์เลย
ในขณะที่ jack สามารถถ่ายรูปแล้วเขียนบทความเองได้ เอาไปติดต่อประสานงานเองได้ แม้แต่ละอย่างจะไม่ถึงระดับสุดยอดแต่ก็ต้องอยู่ในระดับใช้งานได้ทั้งหมด
บันทึกการเข้า
Alkaiser
Talent Pilot
***
กระทู้: 209



ดูรายละเอียด
« ตอบ #16 เมื่อ: มีนาคม 17, 2014, 03:39:57 PM »

คนเราสมบูรณ์เต็ม 100% ไม่มีครับ นั่นคือบุคคลในอุดมคติ แต่ชีวิตจริง เรื่องการทำงานเจอคนแบบ Jack เยอะ จะรู้เลยว่างานมันไม่ราบรื่นครับ ประเด็นที่ผมมองเรื่องการถ่ายภาพ แบบ Jack คือถ่ายภาพได้ แต่เมื่อนำภาพออกเป็นภาพถ่ายแล้วติดขัดครับ เช่นความละเอียดภาพที่ถ่ายไม่พอ, ไม่ได้ตั้งขนาดภาพให้ตรงกับใบรูปที่จะพิมพ์ ปัญหานี้เกิดจากการขาดประสบการณ์การทำงาน ไม่ได้วางแผนตั้งแต่ตอนถ่าย เพราะ Jack ก็คือ Jack ครับ รู้แค่ถ่ายรูป แต่ไม่รู้ว่าถ่ายรูปต่อ Output ที่ออกไป ต้องไปใช้ทำอะไร ที่ไหนบ้าง

ส่วนเรื่อง Organize ในองค์กร ตามที่ได้กล่าวไปครับ ว่าถ้าลักษณะองค์กรใหญ่ หรือองค์กรที่ดี ลักษณะงานจะแบ่งหน้าที่ความรับผิดชอบตามความถนัด, ความชำนาญ หรือตามประสบการณ์การทำงาน มี Master ถ่ายภาพ, Master งานเขียน, Master งานโฆษณา, Master ด้านการขาย, Master งานบัญชี มองทั้งหมดนี้เป็นทีมเดียวกันตามที่เข้าใจ หรือบริษัทเดียวกัน ตำแหน่ง บ.ก. ที่เข้ามาคุมงานก็ต้องเป็น Master ด้าน Director ครับ 

อ่า ขอซ้ำคำคุณ kuruni อีกครั้งนะครับ
คนที่ทำได้แค่ถ่ายรูป แต่ไม่รู้จะเอาไปทำอะไรต่อนั่นไม่ใช่ jack of all trade ครับ นั่นมัน master of none

key ของคำว่า jack of all trade คือ"ทำได้ทุกอย่าง"ครับ ถ้าถ่ายรูปแล้วไม่พอดีแถมไม่รู้เอาไปทำอะไรต่อ นั่นไม่เรียกทำได้ทุกอย่างแล้ว นั่นเรียกทำอะไรไม่เป็นซักอบ่าง

ถ่ายภาพแบบ master อาจจะถ่ายได้ภาพที่สวยมากๆ แต่อาจไม่มีทักษะด้านการเขียนหรือมนุษยสัมพันธ์เลย
ในขณะที่ jack สามารถถ่ายรูปแล้วเขียนบทความเองได้ เอาไปติดต่อประสานงานเองได้ แม้แต่ละอย่างจะไม่ถึงระดับสุดยอดแต่ก็ต้องอยู่ในระดับใช้งานได้ทั้งหมด

เออ เนื้อหาที่ผมตอบไป ผมตอบตาม Wording ที่ถามของเจ้าของกระทู้นะครับ มุมมองอาจจะยังไม่เหมือนกัน เพราะเริ่มมีการพูดถึงทักษะการ Communicate เข้ามา ประเด็นหลักที่ผมมอง แล้วตอบคือ ข้อเสียของ Master หรือ Jack จะกระทบต่อการทำงานหลักที่รับผิดชอบหลักรึเปล่า ซึ่งอาจจะมองได้ทั้ง 2 แบบว่ากระทบหรือไม่กระทบ แต่ส่วนที่กระทบผมมองว่าเป็น % น้อยกว่าครับ จึงเลือก Master  ยินดีต้อนรับสมาชิกใหม่ครับ
บันทึกการเข้า

Now Playing : Super Robot Wars V - Scenario 24, SR Points : 24
Kuruni
The Star Combatant
Invinsible Pilot
******
กระทู้: 2620

俺の彼女はロリ!

kuruni_chan@hotmail.com
ดูรายละเอียด เว็บไซต์ อีเมล์
« ตอบ #17 เมื่อ: มีนาคม 17, 2014, 03:43:01 PM »

ขอโทษที่ไม่ชัด เอาเป็นว่าให้เลือกก่อนลงฉาก (นึกถึงGakuen) ไม่ให้ดูว่าฉากเป็นแบบไหน ศัตรูเป็นอะไรล่ะ?
เกมนี้ผมไม่เคยเล่นนะครับ แต่ผมพอเข้าใจครับ ถ้ามองไม่เห็นฉาก มองไม่เห็นศัตรู แล้วเลือกตัวหุ่นลง เปรียบเทียบกับการทำงาน ก็เหมือนกับมองไม่เห็นงานที่จะมาทำ ว่าลักษณะของงานเป็นอย่างไร สภาพความเป็นจริงไม่ได้เป็นอย่างนั้นนะครับ

ผิดแล้วครับ เราพอจะเดาได้อยู่ว่าเกมนี้เราจะเจออะไรบ้าง แต่(ถ้าไม่อ่านบทสรุป)เราจะไม่รู้ว่าสิ่งที่เรากำลังจะเจออีกเดี๋ยวนี่ล่ะคืออะไร อาจจะเป็นเปิดนิตยสารฉบับแรก เรารู้แล้วว่าเราจะเล็งลูกค้ากลุ่มไหนและจะเอาอะไรเป็นจุดขาย แต่เราก็ยังไม่มีข้อมูลจริงๆว่าพอออกมาจริงๆแล้วจะเจออะไรบ้าง เผลอๆลูกค้าที่หยิบนิตยสารของเราจริงๆอาจจะเป็นอีกกลุ่มกัน หรือที่เราจะใช้เป็นจุดขายมันล้าสมัยไปแล้ว ก็ว่าไป

และในความเป็นจริง เราก็ไม่ได้มีงบประมาณไม่จำกัดเหมือนกันครับ ในกรณีนี้ถ้าเรามีงบจำกัดพอจะจ้างได้หนึ่งคน เราจะเลือกคนที่ปรับตัวเร็ว ทำได้ทุกอย่าง แม้จะไม่ใช่มือพระกาฬด้านนั้นๆ หรือคนที่เก่งอยู่ด้านเดียวแต่ที่เหลือเป็นศูนย์เลยมาคุมล่ะครับ? (อันหลังนี่ ถ้ามนุษย์สัมพันธ์เป็นศูนย์ด้วยจริงๆ ยังมีโอกาสที่คนในทีมหรือแม่บ้านทนไม่ไหวหนีไปตั้งแต่เดือนแรกๆด้วยนะ)

ย้ำอีกทีครับ Jack of All Trade ไม่ใช่คนที่เป็นทุกอย่าง แต่ใช้ไม่ได้สักอย่าง นั่นมัน Master of None แต่เป็นคนที่ใช้งานได้ทุกอย่าง แม้จะไม่โดดเด่นเลย และ Master ก็ไม่ใช่คนที่เก่งไปหมด หรือเก่งอยู่ด้านเดียว ด้านอื่นๆธรรมดาด้วย มันเป็นคนที่เก่งอยู่ด้านเดียว ด้านอื่นๆต่ำกว่าMaster of Noneเสียอีก

ปล.จริงๆแล้ว ผมสนใจการเปรียบเทียบแบบการนำตัวละครไปใช้มากกว่าชีวิตจริงนะ (เพราะชีวิตจริงก็อย่างที่คุณว่า มันหาที่เป๊ะๆแบบนี้ไม่ได้หรอก คนที่รู้กว้างมักจะรู้น้อยกว่าจะใช้ได้จริง ส่วนคนที่รู้ลึกส่วนใหญ่แล้วก็ไม่ได้มีดีด้านเดียวจริงๆด้วย คือปกติแล้วมันแทบไม่ต้องมาคิดเลยว่าคนสองแบบนี้เราควรจะเลือกใคร มันจะเป็นต้องเลือกคนที่ธรรมดาๆแต่มีความเชี่ยวชาญต่างกันสองคนซะมากกว่า)
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มีนาคม 17, 2014, 03:46:36 PM โดย Kuruni » บันทึกการเข้า

YF-01
Beginner Pilot

กระทู้: 2


ดูรายละเอียด
« ตอบ #18 เมื่อ: มีนาคม 17, 2014, 05:03:54 PM »

คนเราสมบูรณ์เต็ม 100% ไม่มีครับ นั่นคือบุคคลในอุดมคติ แต่ชีวิตจริง เรื่องการทำงานเจอคนแบบ Jack เยอะ จะรู้เลยว่างานมันไม่ราบรื่นครับ ประเด็นที่ผมมองเรื่องการถ่ายภาพ แบบ Jack คือถ่ายภาพได้ แต่เมื่อนำภาพออกเป็นภาพถ่ายแล้วติดขัดครับ เช่นความละเอียดภาพที่ถ่ายไม่พอ, ไม่ได้ตั้งขนาดภาพให้ตรงกับใบรูปที่จะพิมพ์ ปัญหานี้เกิดจากการขาดประสบการณ์การทำงาน ไม่ได้วางแผนตั้งแต่ตอนถ่าย เพราะ Jack ก็คือ Jack ครับ รู้แค่ถ่ายรูป แต่ไม่รู้ว่าถ่ายรูปต่อ Output ที่ออกไป ต้องไปใช้ทำอะไร ที่ไหนบ้าง

ส่วนเรื่อง Organize ในองค์กร ตามที่ได้กล่าวไปครับ ว่าถ้าลักษณะองค์กรใหญ่ หรือองค์กรที่ดี ลักษณะงานจะแบ่งหน้าที่ความรับผิดชอบตามความถนัด, ความชำนาญ หรือตามประสบการณ์การทำงาน มี Master ถ่ายภาพ, Master งานเขียน, Master งานโฆษณา, Master ด้านการขาย, Master งานบัญชี มองทั้งหมดนี้เป็นทีมเดียวกันตามที่เข้าใจ หรือบริษัทเดียวกัน ตำแหน่ง บ.ก. ที่เข้ามาคุมงานก็ต้องเป็น Master ด้าน Director ครับ 

อ่า ขอซ้ำคำคุณ kuruni อีกครั้งนะครับ
คนที่ทำได้แค่ถ่ายรูป แต่ไม่รู้จะเอาไปทำอะไรต่อนั่นไม่ใช่ jack of all trade ครับ นั่นมัน master of none

key ของคำว่า jack of all trade คือ"ทำได้ทุกอย่าง"ครับ ถ้าถ่ายรูปแล้วไม่พอดีแถมไม่รู้เอาไปทำอะไรต่อ นั่นไม่เรียกทำได้ทุกอย่างแล้ว นั่นเรียกทำอะไรไม่เป็นซักอบ่าง

ถ่ายภาพแบบ master อาจจะถ่ายได้ภาพที่สวยมากๆ แต่อาจไม่มีทักษะด้านการเขียนหรือมนุษยสัมพันธ์เลย
ในขณะที่ jack สามารถถ่ายรูปแล้วเขียนบทความเองได้ เอาไปติดต่อประสานงานเองได้ แม้แต่ละอย่างจะไม่ถึงระดับสุดยอดแต่ก็ต้องอยู่ในระดับใช้งานได้ทั้งหมด

เออ เนื้อหาที่ผมตอบไป ผมตอบตาม Wording ที่ถามของเจ้าของกระทู้นะครับ มุมมองอาจจะยังไม่เหมือนกัน เพราะเริ่มมีการพูดถึงทักษะการ Communicate เข้ามา ประเด็นหลักที่ผมมอง แล้วตอบคือ ข้อเสียของ Master หรือ Jack จะกระทบต่อการทำงานหลักที่รับผิดชอบหลักรึเปล่า ซึ่งอาจจะมองได้ทั้ง 2 แบบว่ากระทบหรือไม่กระทบ แต่ส่วนที่กระทบผมมองว่าเป็น % น้อยกว่าครับ จึงเลือก Master  ยินดีต้อนรับสมาชิกใหม่ครับ

อ่า จริงๆที่พูดถึงทักษะอื่นๆก็เพื่อให้สุดโต่งพอจะเห็นภาพชัดกว่าละครับ เพราะในความเป็นจริง master of photography บางคนก็เขียนบทความได้แถมเป็นกันเองสุดๆ แต่ถ้าเอาขนาดนั้นคงแยกภาพ jack ออกได้ยาก

เพราะถ้าตามนิยามที่คุณ Alkaiser ยกมา มันเหมือนคนทำงานเป็นกับคนทำงานไม่เป็นมากกว่า แบบนั้นไม่ว่าใครก็คงต้องเลือกคนทำงานเป็นละครับ

แหะๆ จริงๆแอบสิงมานาน แต่เห็นหัวข้อนี่น่าสนใจเลยสมัครมาร่วมวงสนทนาด้วยเลย ขอบคุณสำหรับการต้อนรับครับ
บันทึกการเข้า
EarthSphere G. Homeland
The Star Combatant
New Type Pilot
******
กระทู้: 918


With Aspiration!

mmighty_m@hotmail.com
ดูรายละเอียด อีเมล์
« ตอบ #19 เมื่อ: มีนาคม 17, 2014, 11:29:28 PM »

I'm a Jack in the organization of Masters....
บันทึกการเข้า
P_GING
Ace Pilot
****
กระทู้: 451



ดูรายละเอียด
« ตอบ #20 เมื่อ: มีนาคม 17, 2014, 11:39:45 PM »

เหยด ผ่านไปแค่วันเดียว ข้อมูลมาเพียบ
ยังไงผมเห็นด้วยว่าต้องเป็นแบบรู้ลึก (ผมหมายความรวมถึงถนัด ชอบ) มากกว่ารู้กว้างนะ เพราะว่า จะทำงานได้เร็วกว่า แล้วค่อยหยอดความรู้เสริมเพิ่มเติมลงไป แบบนี้จะทำให้ต่อยอดได้เร็วกว่าครับ

อันนี้เล่าประสบการณ์ทำงาน ผมเคยทำงานทั้งบริษัทเล็ก มาก่อนจากนั้นค่อยย้ายไปที่บริษัทใหญ่
บริษัทเล็กส่วนใหญ่เขาจะต้องการ Jack ถูกแล้วครับ เพราะว่าสามารถทำงานได้หลายอย่าง ประหยัดคน ประหยัดค่าจ้าง
ตอนนั้นผมทำงานด้านเอกสาร นำข้อมูล บันทึกลงในคอม พิมพ์ออกมาเป็นใบเสร็จ ใบปะหน้า อะไรก็ว่าไป
แน่นอนถ้าระบบคอมมีปัญหา ส่วนใหญ่คนที่ทำงานนั้นต้องจัดการปัญหาเอง  เพราะช่างประจำไม่มี
ที่ไม่จ้างช่างก็เพราะมันไม่คุ้ม กับจำนวนงาน แน่นอนแก้ปัญหาได้บ้าง ไม่ได้บ้าง เพราะไม่ใช่สายที่คนอย่างเราจะถนัดอยู่แล้ว
แก้ไม่ได้ก็ต้องเรียกช่างมา ทำให้เสียเวลาเข้าไปอีก บางครั้งโดนด่าอีกว่า ทำไมทำไม่ได้อย่างโน้นอย่างนี้อีก กลายเป็นว่าทำดีเสมอตัว
ไม่ดีโดนยำเละซะงั้น  

ในขณะที่บริษัใหญ่คนมันพร้อมครับ มีปัญหาแจ้งช่างไปเลยครับ ทันเวลา แล้วก็เชฟตัวเองด้วย เพราะเป็นการแบ่งเบาภาระหน้าที่กันไป
บันทึกการเข้า
somsrina9
Beginner Pilot

กระทู้: 1


ดูรายละเอียด อีเมล์
« ตอบ #21 เมื่อ: มกราคม 23, 2018, 12:30:06 PM »

MASTER เก่งกว่าแน่นอนจ้า
บันทึกการเข้า
gloriouss
Beginner Pilot

กระทู้: 1


ดูรายละเอียด อีเมล์
« ตอบ #22 เมื่อ: กันยายน 06, 2018, 05:00:22 PM »

คิดว่า jack น่าสนใจกว่าครับ
บันทึกการเข้า
หน้า: 1 [2]
  พิมพ์  
 
กระโดดไป: